«Важно запустить здоровый импульс…»

Кандидат на пост вице-президента РА Саид Лолуа дал интервью газете «РА»

– Обычно на политической арене у нас мелькают одни и те же лица, к которым граждане давно привыкли… Вы – абсолютно новый человек… Расскажите о себе, почему согласились выдвигаться в качестве кандидата в вице-президенты… Как вам дался этот шаг?

– Я родился и окончил среднюю школу в Гудауте. В 1992 г. поступил в Московский государственный институт международных отношений (МГИМО). Это мой собственный выбор: родители мечтали, что я выберу другую специальность, тем более что была возможность учиться в любом вузе, в том числе и в Европе, но я настоял на своем… Остаться одному в 16 лет в чужом городе было очень тяжело, а тут еще в Абхазии началась война, и стало тяжелее втройне. Так хотелось все бросить и вернуться домой, но отец именно мне поручил быть ответственным за младших сестер и других женщин. Это был мой долг перед семьей. Сам же отец уехал воевать… В 1997 г. я окончил факультет международных отношений (говорю на английском и французском) и поступил в аспирантуру института США и Канады, на отделение внешнеполитических исследований – я занимался североамериканской интеграцией в рамках НАФТА. Но признаюсь, интереса к чисто дипломатической работе у меня не было. В 2000 году после завершения учебы в аспирантуре поступил на работу в газету «Известия» – занимался продвижением ее бренда. Позже работал в «Комсомольской правде», в газетах «Век», «Труд» и ряде других изданий. Потом занимался собственным бизнесом, связанным со средствами массовой информации. С 2008 г. стал реализовывать себя в туристическом бизнесе в Гагре и Пицунде. У меня небольшая компания, есть отель в Гагре и пара ресторанов. Женат с 2004 г., у меня двое сыновей.

Отчасти можно воспринять со знаком минус, что я не примелькавшийся, не известный широкому кругу человек, но, с другой стороны, моя персона, может, будет ассоциироваться у граждан с новой страницей истории нашего государства. Поступившее предложение выдвигаться в качестве вице-президента было более чем неожиданным не только для меня, но и для моих родных, но…

Бывают в жизни такие моменты, когда тебя что-то беспокоит, волнует, тебя переполняют чувства, и ты понимаешь, что сидя на месте ты ничего не сделаешь, и надо делать шаг вперед. И тут тебе вдруг предлагают такое, что ты понимаешь – это шанс изменить свою жизнь и жизнь своей страны. Выросло целое поколение, и сегодня нельзя оставаться в стороне и лишь наблюдать, как влияют на политические процессы в твоей стране другие люди. Есть понимание и со стороны близких. Они меня хорошо знают: если я поставил перед собой цель, то я её достигну. Не привык отступать.

У каждого человека – своя мотивация: кто-то воспринимает государственную службу как личный качественный рывок вперед, но я отношусь к этому иначе. В Абхазии, где все друг друга знают, ни у кого не должно быть сомнений, что если он что-то сделает не так, это не останется незамеченным. Лично я хочу прожить жизнь так, чтобы из-за собственных поступков мне не приходилось опускать глаза.

– Каким, на ваш взгляд, должно быть государственное устройство Абхазии?

– У нас были очень хорошие импульсы в годы войны, как это ни странно звучит, и в первые послевоенные годы. Господь у нас многое забрал, но дал великолепную возможность с чистого листа строить новое современное государственное здание. Европейским государствам потребовались столетия, чтобы построить то, что они имеют, со всеми плюсами и минусами, мы же можем использовать опыт и уроки других стран. Не надо было изобретать велосипед, надо было лишь, учитывая специфику и менталитет нашего народа, адаптировать уже существующий опыт к нашим условиям. Но у нас все пошло эволюционным путем: началась цепная реакция и в итоге мы имеем что имеем. Но это – наша новейшая история. Если вчерашний день мы изменить не можем, то завтрашний-то уж точно можно изменить…

– Как вы намерены вести предвыборную борьбу, и кто автор вашей программы?

– Позиция нашей команды такова: мы ни с кем не собираемся вступать в передряги, не собираемся использовать запрещенные предвыборные «приемы». Наша программа – плод совместного творчества: Мираб Борисович задавал основные тренды, а мы вносили свои предложения. Мы понимаем, что в предвыборной борьбе можно пообещать многое, но отобразить всю рецептуру решения тех или иных проблем просто невозможно. Поэтому мы просто обозначили основные направления, которые будут двигать нас вперед. Даже если, к примеру, взять экономический блок, то вначале предстоит определить стратегию, написать полноценную программу, а это дело не одного месяца. Наша задача состоит в том, чтобы сохранить что есть и решить безотлагательные вопросы.

– В случае победы на выборах вам предстоит в соответствии с законом выполнять отдельные поручения президента, но в то же время вам могут поручить курировать и какую-то определенную сферу. Какая область вам наиболее близка?

– Когда Мираб Борисович предложил мне встать с ним рядом, он сказал, что хочет видеть в своей команде специалиста с более широким кругом полномочий. Я не очень хорошо разбираюсь в вопросах обороны, силовых структур, но в проблемах экономического развития, социального обеспечения и здравоохранения (а это основные болевые точки в нашем обществе), думаю, мое представление как и что делать может быть полезно. Кто-то скажет, что у меня нет опыта, но, по большому счету, у нас мало найдется граждан с опытом государственного строительства. Мы не оглашаем список нашей команды, потому что его пока нет. Наша позиция такова: мы будем формировать правительство на открытой основе. Министерские портфели должны «раздаваться» не из конъюнктурных или родственных предпочтений. Для нас главный критерий – это профессионализм и полезность общему делу. Кроме того, назначения на должности должны происходить на конкурсной основе. При этом кандидатом на пост министра вполне может быть человек из лагеря наших соперников на выборах.

Когда при государственном устройстве, при формировании структуры власти и кадровых назначениях за основу будет взят такой принцип, люди перестанут бороться за посты. То же будет касаться и государственных подрядов на проведение тех или иных работ – только на конкурсной основе. Ну и, конечно, надо жестко ставить вопрос о сокращении чиновничьего аппарата – штаты некоторых министерств и ведомств неподобающе раздуты. То есть рецепт прост… А иначе мы, сами того не замечая, станем «банановой республикой». Как ни больно осознавать, но это факт.

– Как вы думаете, что нужно сделать, чтобы объединить народ?

– Всегда надо смотреть на отправную точку процесса. Сегодня говорят, что причиной разделения народа стал колоссальный уровень социальной дифференциации. Но я не считаю, что мы бедно живем. Бывая за границей, я говорю с людьми, жителями стран и городов, спрашиваю, как они живут, интересуюсь их доходами. Уверяю вас, уровень жизни у нас достаточно неплохой, не надо сравнивать нашу ситуацию с Москвой. Поверьте, за пределами российской столицы людям очень нелегко живется...

И все же проблем у нас много. И решить мы их сможем лишь тогда, когда каждый честно будет работать на своем месте.

– Вернемся к экономике: какая, на ваш взгляд, из отраслей наиболее перспективна для Абхазии?

– Надо исходить из того, что лежит на поверхности: зайдите в любой магазин, посмотрите на прилавки и спросите: «Откуда этот товар?»

Мы ничего не производим, мы все завозим. И это в наших-то природных условиях! При этом из страны уходят огромные деньги.

Вот почему нам надо настраиваться на развитие сельского хозяйства, а все остальное, как говорится, подверстается. При этом крестьяне сами должны решать, чем им заниматься: идти ли путем создания агрофирм или как-то по-другому.

В крестьянине изначально живет чувство собственника. Однако начать самостоятельно серьезные проекты мало кто сможет – у большинства нет начального капитала, поэтому государство не должно бояться давать кредиты. Существуют и лизинговые схемы. Мы говорим, что из сельского хозяйства надо сделать полноценную отрасль, а не ограничиваться уровнем приусадебного хозяйства. XXI век – это век не ракет, а именно сельского хозяйства. В Абхазии – все условия, чтобы развить эту отрасль быстрыми темпами и тем самым обеспечить не только себя и наших гостей экологически чистой продукцией, но и экспортировать ее. Далее, в любой нормальной стране, позиционирующей себя на рынке туристических услуг, основное пополнение ВВП происходит не за счет остаточных платежей в виде налогов, а за счет того, что работают целые отрасли, обеспечивающие туристов. С развитием сельского хозяйства развитие получит и туристическая отрасль. Нам нужно двигаться вперед, и наша зарплата, особенно зарплата госслужащих, должна иметь реальную рыночную привязку. Когда милиционер получает зарплату в 8–9 тыс. руб., невозможно требовать от него, чтобы он не был коррумпирован и строго выполнял свои обязанности.

– Можно строить грандиозные планы, но где взять на все это деньги?

– Любое государство собирает налоги. У нас их сегодня платит, в лучшем случае, лишь половина потенциальных налогоплательщиков. Я сам не раз сталкивался с ненавязчивым предложением: намекали, мол, можно уменьшить размер налогового платежа. И мне будет хорошо, и им неплохо… Если же заработает система сдерживания и противовесов, когда будет независимая судебная система (а значит – независимые суды), у нас будет порядок. Не зря говорят: рыба гниет с головы! Если во властной пирамиде запустить здоровый импульс – начинать следует именно с верхних эшелонов, а затем плавно опускаться ниже, то выстроится нормальная государственная система. По крайней мере, я в это верю…

У человека все можно забрать, но невозможно отнять веру. И я с этой верой живу.

Интервью подготовила Наталья ШУЛЬГИНА