РИА Новости. Два интервью на одну тему

С бывшим вице-премьером РА Бесланом Эшба

– Как вы расцениваете факт подписания Соглашения об экономической интеграции Евросоюза и Грузии?

– С учетом отсутствия между Абхазией и Грузией каких-либо экономических взаимоотношений (за исключением фактического взаимодействия стран в рамках деятельности ИнгурГЭС) и наличия нормативных актов Республики Абхазия (распоряжение президента Республики Абхазия, РП №151 от 2007 г.), прямо запрещающих ввоз и оборот на территории Республики Абхазия товаров из Грузии, а также иных ограничений по пересечению границы с Грузией, подписание Грузией Соглашения об экономической интеграции с Евросоюзом не должно повлечь каких-либо прямых экономических последствий для Республики Абхазия.

Подписание соглашения между Грузией и ЕС – это свидетельство того, что в современном мире одним из ключевых выборов, который стоит перед государствами, тем более небольшими по территории, населению и размеру экономики, является выбор между существующими интеграционными проектами: европейским, евроатлантическим, евразийским и др. Грузия свой выбор сделала. Сделала она его не сегодня, а уже давно, подписание Соглашения об ассоциации сейчас – это некий символ или жест. Но в политике такие символы или жесты крайне важны.

– Имеет ли это движение Грузии к «евроассоциации» какое-то влияние на Абхазию?

– Никакого прямого влияния на Абхазию евроассоциация Грузии не имеет: уже давно Грузия сама по себе, а Абхазия – сама по себе как независимое суверенное государство. Но возвращаясь к значению символов и жестов в политике, как мне кажется, в этих условиях Абхазия также должна сделать некий четкий и недвусмысленный жест, который еще раз ярко подчеркнул бы наш выбор. Выбор Абхазии – это стратегическое партнерство с Россией. Не нужно на ассоциацию отвечать ассоциацией – у нас тут в обществе бурные дебаты вокруг этого термина разгорелись недавно. Но некие новые правовые формы стратегического союза Абхазии и России как двух суверенных государств, которые имеют общие цивилизационные подходы, одинаково оценивают ситуацию в мире и готовы сообща в существующем глобальном контексте действовать и развиваться, безусловно, нужны.

И еще относительно внешнеполитических последствий для Республики Абхазия. В этой связи со стороны Республики Абхазия должна планомерно развиваться политика укрепления добрососедских отношений с РФ, и у РФ не должно возникать ни малейших сомнений в том, что Республика Абхазия является надежным стратегическим партнёром РФ. Абхазия в новейшей истории ни разу не давала повода сомневаться в своих дружеских и искренних добрососедских отношениях к РФ.

– Ожидаете ли вы каких-либо общественно-политических последствий для республики?

– На сегодняшний день общественно-политическая жизнь в республике поглощена предстоящими выборами президента Абхазии.

– Должна ли республика предпринять какие-то действия для защиты своих интересов – политических и экономических – в этом контексте?

– Мы должны неким образом отреагировать – не то чтобы для защиты – я никаких особых прямых угроз от Соглашения Грузия – ЕС не вижу. Но реакция на символическое, формальное оформление и закрепление участия Грузии в евроатлантических структурах должна быть. Реакция эта должна заключаться также в символических, но ярких внешнеполитических жестах, подчеркивающих нашу приверженность курсу и готовность участвовать в продвигаемых Россией интеграционных проектах.

– Обсуждается ли в республике вопрос углубления политической и экономической интеграции с Россией?

– Вы знаете, тут, на мой взгляд, странная ситуация сложилась: есть, вернее, были какие-то бессодержательные споры вокруг термина «ассоциация», который каким-то непонятным образом был вырван из некоего академического контекста теоретических рассуждений Тараса Шамба. Есть также представления о том, что у нас с Россией и так все хорошо в плане сотрудничества и ничего делать не надо.

Я как человек, уж не сочтите за нескромность, довольно неплохо представляющий положение дел, имеющиеся проблемы, перспективы и возможности благодаря работе в Парламенте, а затем в Правительстве, могу сказать, что нам, безусловно, нужно совершенствовать сотрудничество с Россией по целому ряду направлений: гармонизация законодательства в сфере хозяйственной деятельности для улучшения инвестиционного климата и привлечения инвесторов, способных и готовых реализовать крупные инфраструктурные проекты; создание предпосылок для отмены внешнеторговых барьеров и формирования общего рынка товаров, услуг и капитала. Нужно пересмотреть имеющиеся форматы использования средств российской финансовой помощи, переориентировать их, с одной стороны, на повышение стандартов социальных услуг (медицина, образование, пенсии и пр.), а с другой – на оживление и развитие реального сектора экономики. Я подчеркну: речь не о том, чтобы просить больше денег в России, а в том, чтобы придать новое качество нашим отношениям. Именно это я и расцениваю как углубление интеграции.

– А в области обороны (с учетом планируемого после 2015 года включения Грузии в систему сил быстрого реагирования НАТО)?

– В области обороны у нас налажено довольно тесное сотрудничество с Россией. Безусловно, ускорение интеграции Грузии в структуры НАТО, вхождение в состав сил быстрого реагирования создает новые военно-политические риски и угрозы. Они, может быть, не столь заметны на обывательском уровне, это удел более узкоспециализированных экспертов и профессионалов. Поэтому я так скажу: ответ России и Абхазии в военной сфере должен быть. Его конкретное содержание должны определить военные эксперты двух стран, с тем, чтобы он был точный, симметричный, выверенный. А политики, парламент, правительство и президент должны придать этому ответу надлежащую правовую форму.

С и.о. министра обороны РА Мирабом Кишмария

– Как вы расцениваете факт подписания соглашения об экономической интеграции Евросоюза и Грузии?

– Мы понимаем, что речь не идет об экономической интеграции Грузии и Евросоюза. Под этой формулировкой маскируется создание дополнительного военно-политического фактора напряженности на Южном Кавказе. А это, в свою очередь, может привести к еще большему росту напряженности в условиях, когда Грузия фактически находится в состоянии войны с Абхазией.

– Имеет ли это движение Грузии к «евроассоциации» какое-то влияние на Абхазию?

– Безусловно, любые шаги, которые дестабилизируют существующий на сегодняшний день расклад сил и интересов, вызывают нашу озабоченность и неприятие.

– Ожидаете ли вы каких-либо общественно-политических последствий для республики?

– Существующая на сегодняшний день модель взаимодействия и сотрудничества Абхазии и России является надежным барьером на пути проникновения на территорию Абхазии деструктивных сил, способных подорвать общественно-политические устои.

– Должна ли республика предпринять какие-то действия для защиты своих интересов – политических и экономических – в этом контексте?

– На наш взгляд, наиболее эффективный метод защиты политических и экономических интересов Республики Абхазия представляется в расширении форматов многопланового взаимодействия с нашим стратегическим партнером. Это придаст дополнительный импульс развитию Абхазского государства, с одной стороны, и будет позитивно сказываться на укреплении интеграционных процессов, проходящих в рамках Таможенного Союза и ЕврАзЭС, с другой.

– Обсуждается ли в республике вопрос углубления политической и экономической интеграции с Россией?

– Этот вопрос один из наиболее обсуждаемых в абхазском обществе в свете произошедших событий в конце мая этого года. Некоторые политические силы в преддверии избирательных процессов придают его постановке деструктивный оттенок. Однако у нас есть четкое понимание того, что нам необходима еще более тесная экономическая интеграция, которая будет катализатором привлечения в Абхазию инвестиционных потоков. В этой связи политическая интеграция будет отождествляться с полноценными и равноправными партнерскими отношениями между Республикой Абхазия и Российской Федерацией.

– А в области обороны (с учетом планируемого после 2015 года включения Грузии в систему сил быстрого реагирования НАТО)?

– 17 сентября 2008 года подписано Соглашение между Российской Федерацией и Республикой Абхазия о сотрудничестве в военной области, в котором четко прописаны рамки сотрудничества в сфере обороны. Однако изменяющиеся геополитические реалии, а именно планируемое включение Грузии в систему сил быстрого реагирования НАТО после 2015 года побуждают нас рассмотреть возможность углубления сотрудничества с Российской Федерацией в области обороны.